Alles hat ein Ende

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サラリーマンの去年の平均年収は409万円、平成元年と同水準にまで低下--国税庁

1: ライトスタッフ◎φ ★:2012/09/27(木) 18:39:13.03 ID:

去年のサラリーマンなどの平均年収は、前の年を下回る409万円となり、平成元年と同じ
水準にまで下がったことが国税庁の調査で分かりました。

国税庁が、去年1年間を通して民間企業で働いた会社員やパート従業員ら4566万人を調べた
ところ、平均年収は、前の年より3万円少ないおよそ409万円でした。これは、ピークだった
平成9年の467万円に比べると、およそ58万円少なく、平成元年と同じ水準にまで下がって
います。

業種別では、電気、ガスなどが713万円と最も高く、次いで金融、保険が577万円、
情報通信が570万円となっています。

最も低かったのは、アルバイトの比率が高い宿泊、飲食サービスの230万円でした。

また、年収が200万円以下だった人は1069万人に上り、全体に占める割合は23.4%と
前の年より0.4ポイント増えました。一方、1000万円を超える人は、全体の3.9%に
当たる178万人余りと4年ぶりに増えていて、前の年に比べて格差が開いた格好です。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120927/t10015333821000.html

93: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:50:06.63 ID:

>>1


これ4分の1程度は年収100万円程度の主婦パートだからね・・・。
「実際のサラリーマン」の平均年収は550万円程度になる。

ただね、主婦パートの年収は15年間ほとんど変わって無いわけで
それを除外した「実際のサラリーマン」の年収は100万円近く減少してることになる。

7: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:47:34.14 ID:

総人件費が同じなら社会保険料の会社負担分の増大分だけ給料は減るだろ
社会保険料はここ数年で5%以上も上がってるんだよ

9: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:49:42.90 ID:

>>7

たしかに社会保険料の会社負担は毎年増大している
それが原因で従業員の賃上げ原資を確保できない。

まあ、言い方を変えると従業員の実質賃金は社会保険を通して増えていると言えるのだけれども

8: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:48:10.03 ID:

公務員は年収600万とかあるんでしょ?唖然とするわ

10: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:50:40.92 ID:

>>8

流石にそんな薄給な公務員はいねぇよ
平均でも700~800万はある

12: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:51:16.26 ID:

>>8
俺は850万だよ。市役所勤務で。5分で通勤できるから俺より勝ち組はそう多くないだろ。

14: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:51:52.15 ID:

409万円って手取り?

18: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:55:51.92 ID:

>>14

こういうデーターは基本的に額面

34: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:06:53.01 ID:

>>18

サンクス。少ないね。

20: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:57:47.78 ID:

俺の年収は1080万(90×12ヶ月)のはずなんだけど、手取りは100万位だ。何故だ。@自営

89: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:49:17.93 ID:

>>20

それ年商では?

25: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:01:39.39 ID:

大卒・大学院卒平均年収
年齢     平均  1000人以上
20~25歳  297万  314万
25~30歳  374万  409万
30~35歳  444万  481万
35~40歳  540万  613万
40~45歳  625万  671万
45~50歳  613万  714万
50~55歳  597万  672万
55~60歳  660万  735万
60~65歳  692万  758万

36: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:12:17.09 ID:

>>25

それいつのかしらんけど いまだと600万くらいで頭打ちになる
昔は大手なら800万くらい貰えてたけど

それに今は50歳すぎると 子会社とか関連会社に出向させられて給料下がる人の方が多いと思う
管理職で上にいける人は給料上がるだろうけど

58: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:26:29.41 ID:

バイトを混ぜるなよ
正規雇用だけでやり直したら500万はいくだろ

70: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:32:31.94 ID:

>>58

首都圏の正規雇用の平均値とれば、500~600万くらいになるだろ。
地方&バイト・パートが平均値を下げている。

94: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:50:13.45 ID:

>>70

上場企業のみの平均値がそのくらいのはず

140: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:57:52.14 ID:

物価下落したのってバブル期から見たら衣料品くらいだろ
あと100円ショップ類の日常品で買える奴
他の食、住、車は確実に上がっとる
本関係も猛烈に上がってるな

142: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:02:27.19 ID:

>>140

だよな。牛丼屋や100均だけ見て物価下落とか言われてもなあ。

141: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:01:05.40 ID:


公立高校とか消防隊員、区役所勤めの知ってる人、
30代終わる頃でも多くて500万いけばいい方で、定年前でも、6,700が限度だと。
いったいどこらへんがつり上げてるのかわからん。教えて

143: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:03:12.84 ID:

>>141

うちの嫁、小学校教員だが30代前半で550万あるぞ。
公務員でも職種や地域、学歴とかによって給与差があるんじゃない?

149: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:07:44.39 ID:

>一方、1000万円を超える人は、全体の3.9%に
>当たる178万人余りと4年ぶりに増えていて、前の年に比べて格差が開いた格好です。


これは格差がひらいたわけじゃなく、企業が役員の数を絞り込んだから
一人あたりの役員報酬がアップしただけだろ。大騒ぎしすぎだよ

151: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:12:29.74 ID:

>>149

おい、ちょっとまて。
年収1000万円なら普通の管理職だろ。
役員クラスって、どんなに給料が安い会社でも最低2000万はあると思うが。

単純に労働者人口の高齢化が進んでいるだけだろ。
高齢の労働者(年収が高い)の割合が増えただけ。

199: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:30:47.05 ID:

派遣だの何だの言わなくなったね

204: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:36:45.27 ID:

>>199

時代は

非正規従業員 VS 正規従業員

から

似非成果主義で永遠に薄給の若年・壮年 VS 年功序列昇進で未だ能力に見合わない高給の年寄

に移ってる

243: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:40:30.80 ID:

年収400万円なら手取りで350万円てとこか。
これが平均年収だとしたら、

生活保護者は毎月14万円×12か月で年収168万円。
光熱水道費、NHK、医療費の免除や優遇があるから
実質手取り年収200万円。それも働かず家にいるだけで…

どれだけ生活保護者が恵まれてるんだよ。
マジで自民党政府に生活保護の見直しを期待する。

244: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:46:32.43 ID:

>>243

額面400で手取り350もないぞ
俺は去年の源泉みたら額面410で手取り298だった。
ボーナス2回で税金と厚生年金で30万ぐらい引かれてるし

248: 名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:49:21.78 ID:

>>244

おまおれ
30額面手取り24ってどうよコレ、と思う

264: 名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:33:31.94 ID:

10年で年金の満額が4万円減り、納付額は2000円アップした。

275: 名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:39:00.25 ID:

サラリーマンの給与総額が平成9年が211兆円、平成23年が186兆円
約12%も減ってる
消費が冷え込むわけだな


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by joeyun | 2012-09-28 01:50 | ニュース

ラーメンにハマった、帰国しても忘れられず再び訪日【米国ブログ】

1: メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/09/26(水) 15:21:51.31 ID:

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0926&f=national_0926_010.shtml

【米国ブログ】ラーメンにハマった、帰国しても忘れられず再び訪日
【社会ニュース】 2012/09/26(水) 09:41
  日本食に関する情報を発信する米国のブログ「umamimart」では、訪日した米国人男性がラーメンについてつ
づっている。

  筆者がラーメンについて興味を持ったのは2年前のこと。インターネットでラーメンについて気の向くまま調べていたと
ころ、「一杯のラーメンで元気になる」という記述や、「ラーメンに熱中する人々がいる」という事実に注目したという。
ラーメンが自分を新しい世界に導いてくれているような気がしたと振り返っている。

  訪日を計画していた筆者は、ラーメンを巡る旅をしようと心に決めた。第一回目の訪日ではラーメンを食べたときにお
いしいと思ったが、豚骨(とんこつ)スープが何なのかもまったく分からない状態だったと告白している。

  しかし、米国に帰り、ラーメンのことが頭を離れなくなった筆者は、ラーメンについて書かれているブログ記事をたく
さん読み、6カ月間も研究したという。住んでいる地域のラーメン店はすべて食べに行くほどの熱狂ぶり。そのために日本語
まで習い始めたそうだ。

  再び訪日を決心し、日本滞在中の3週間で21杯ものラーメンを食べたと語っている。その中で、たまたま訪れた個人が営
むラーメン屋の「自家製ラーメン」が気に入ったと述べている。このラーメンを食べたとき、何とも言えないおいしさだっ
たと好印象を記している。自家製ラーメンは海苔(のり)が3枚とほうれん草が入っており、クリーム状の豚骨スープが特徴
だと記している。 

  筆者は、自家製ラーメンに出会えた感動をつづり、ますますラーメンへの興味を募らせたようだ。(編集担当:田島波
留・山口幸治)

>海苔(のり)が3枚とほうれん草が入っており
最近、ホウレンソウが入っていない店が多いね (´・ω・`)

11: ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/26(水) 15:25:46.97 ID:

ほうれん草は必須だよな
入ってるだけで1ランク上がる

14: オシキャット(秋田県):2012/09/26(水) 15:26:50.84 ID:

ちゃんとした家系食いてえ

53: ベンガル(青森県):2012/09/26(水) 15:41:21.33 ID:

>>14

近いなら弘前の井上家おすすめ
六角家で修行した店主が作ってるからなんちゃってじゃないよ

71: トラ(静岡県):2012/09/26(水) 15:55:02.20 ID:

>>53

井上家って今でも奥さんと二人でこじんまりやってるの?

57: しぃ(大阪府):2012/09/26(水) 15:44:05.59 ID:

おまえらがホウレンソウ好きなのは分かった

60: アビシニアン(やわらか銀行):2012/09/26(水) 15:47:53.93 ID:

東京は家系多すぎだよね
競争が激しいから再訪しても潰れて無くなってることが多い

62: ボンベイ(広島県):2012/09/26(水) 15:48:47.48 ID:

家系ってなに

68: キジトラ(東京都):2012/09/26(水) 15:52:23.00 ID:

>>62

高菜は置いてあっても入れちゃいけないタイプの店

63: トンキニーズ(会社):2012/09/26(水) 15:48:49.99 ID:

天下一品は食べたのかなぁw

80: アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/09/26(水) 15:59:14.41 ID:

外人さんはアッサリよりやっぱりコッテリ味が好みか

87: サイベリアン(埼玉県):2012/09/26(水) 16:01:30.41 ID:

油そば好きなんだけど関西じゃドマイナーなの?

90: ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区):2012/09/26(水) 16:04:10.09 ID:

>>87

ドマイナーっつーか、たぶん存在しないな。
知り合いの関西人に油そばって言ってもだれも知らなかった

107: バーマン(西日本):2012/09/26(水) 16:17:30.55 ID:

>>87

油そばってなに?

マジで。

109: トンキニーズ(会社):2012/09/26(水) 16:21:08.18 ID:

>>107

汁なしで調味油みたいなのを絡めて食うラーメンの亜種。
印象ほどラーメンとの油脂の量の差は無い模様。

91: ターキッシュアンゴラ(関西・北陸):2012/09/26(水) 16:04:54.68 ID:

ビール飲むためだけにドイツ・オランダに2週間渡米したはw

92: アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/09/26(水) 16:05:44.40 ID:

うまかっちゃんで解決

104: ギコ(東京都):2012/09/26(水) 16:15:37.38 ID:

ラーメンにナルトが入ってなくても文句言うなよな
ナルトが入ってるのは中華そばだ

110: サビイロネコ(沖縄県):2012/09/26(水) 16:22:12.45 ID:

こういうラーメンの海外の反応でなぜかアメリカ人はとんこつが好きだな
遺伝子的に肉に魅かれるのかの?

114: ピューマ(神奈川県):2012/09/26(水) 16:25:42.48 ID:

>>110

つーか慣れ親しんでない限り、豚骨以外のラーメンてそんなに美味くないんだろうな
例えば、俺らだって味噌ラーメン食いたいって思うことそんなにないだろ
そして醤油ラーメンはうどんとか蕎麦の仲間みたいな感じだし。

122: ピューマ(東日本):2012/09/26(水) 16:35:19.30 ID:

家系、味噌系は外国行ったら超受けるだろうな
コクが決めてだからね
醤油、塩系は受けないだろうけど

132: オシキャット(秋田県):2012/09/26(水) 16:47:12.59 ID:

>>122

鳥のパイタン系も外人好きそう
向こうのアメリカナイズされた和食店のうどんとか、モロ鳥ダシの中華スープみたいになってたりするし

123: コーニッシュレック(千葉県):2012/09/26(水) 16:35:53.76 ID:

ラーメンに入ってるホウレンソウ大好き

131: コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/09/26(水) 16:45:21.41 ID:

味噌ラーメンもそれぞれの地域の味噌の特色があって全然違うところが面白い

138: ギコ(神奈川県):2012/09/26(水) 17:06:34.83 ID:

横浜いったのかよ
家系だったら吉村屋一択だろ

146: ボブキャット(関東地方):2012/09/26(水) 18:10:55.53 ID:

海苔とほうれん草が乗った豚骨???

151: ジョフロイネコ(関東地方):2012/09/26(水) 18:23:05.08 ID:

>>146

家系
吉村家だか吉本家だかが発祥
トッピングがチャーシューとノリとほうれん草とネギが定番

153: ボブキャット(関東地方):2012/09/26(水) 18:43:31.81 ID:

>>151

そうなんだ
Thanks

181: コーニッシュレック(千葉県):2012/09/26(水) 22:48:39.85 ID:

こりゃ次回来る時は漢字3000個くらい覚えてるな

183: ターキッシュバン(中国地方):2012/09/26(水) 22:51:28.49 ID:

あー博多のあっさりしたとんこつラーメン食いてえええええええ

190: ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/09/26(水) 23:13:15.60 ID:

とんこつだからほうれん草じゃ無いよね、多分高菜だよね?

191: 白黒(新疆ウイグル自治区):2012/09/26(水) 23:15:06.58 ID:

>>190

海苔が三枚載っててホウレンソウなんだから家系だろ

196: 白黒(新疆ウイグル自治区):2012/09/26(水) 23:20:25.57 ID:

アメリカの一風堂は一杯20ドル近いのに行列が出来てるって
テレビでやってた


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by joeyun | 2012-09-27 05:34 | ニュース

NHKが「受信料支払率」都道府県別を初公表 1位秋田、最下位沖縄 都市部で低い傾向も

1: のーみそとろとろφ ★:2012/09/25(火) 22:14:55.33 ID:

 NHKは25日、平成23年度末の受信料の世帯支払率を都道府県別に推計した結果を公表した。
都道府県別の公表は初めて。最高は秋田の94・6%、最低は沖縄の42・0%で2倍以上の開きがあった。
また、東京60・8%、大阪57・2%など都市部で低い傾向も明らかになった。

 調査は今年1~3月、全国の5万6400世帯に郵送などで行った(有効回答約7割)。
都市部で低い理由についてNHKは「集合住宅など世帯の数や移動が多い地域では把握が難しく、単身世帯も面接が難しい」と説明。
沖縄については、昭和47年の返還後に受信料制度が適用されたため「制度の理解、浸透に時間がかかる」とした。

 NHKは今後、都市部で訪問以外の手段で契約増を進めるとしている。
調査は経営の透明性を掲げた現経営計画を受けて実施され、今後は毎年公表する方針。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120925/ent12092521260020-n1.htm

6: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:18:14.10 ID:

総合の受信料は払ってるけどBSは滞納してる。
ってかスカパー見んのにNHKBSいらねーんだけど。

9: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8):2012/09/25(火) 22:20:42.87 ID:

最近は測量機みたいなん持ってきて、家に入り込もうとする奴いるな。

11: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:24:23.40 ID:

支払率が高い県に住んでるが
みんな払ってるせいか賃貸独り暮らしのオレのところには1回来たきりだ
支払率が低い県に住んでたときは職員がしつこくて困った

12: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:24:25.41 ID:

NHKが来たら、インターフォンで私は目が見えないのでTVを持っていない、
と言うと即帰るよ

13: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:24:28.58 ID:

NHKが映らないテレビはほんとに需要がありそうだ

15: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:26:46.87 ID:

>>13

それは地味に画期的
発売されたらそれを買うことにする

22: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:31:01.32 ID:

>>15

たぶん法律でできないんじゃない?できたとしても周波数変えてくるよ

21: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:30:02.95 ID:

支払っている奴が情弱
ネットにつながらないのに7000円払い続けるとか
どんな保険なのか知らないのに保険料を払い続けるタイプだろう
支払いの根拠自体が相当にあいまいなんだから
取り立て屋をのらりくらりかわしながらシカト決め込むがいい

24: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:33:36.53 ID:

CS見れるようにしたらBSまで見れるんだが職員くるの?
BSとか見るチャンネル無いんだが…

28: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:37:01.20 ID:

>>24


多分来る
ケーブルも契約すると絶対BSチャンネルが入ってるのでBS料金取りに来る
見ないとかそんな言い訳聞かない

俺はそれでテレビ捨てたといってケーブルもNHKも解約した

27: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:36:36.74 ID:

スクランブルを掛けるかスポンサーを取るか名実ともに国営放送になるかすればいいのに
どれも嫌だけどお金が欲しいってのは押し売りそのものじゃないのかね

33: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:46:06.84 ID:

niji使えばチューナーもいらずにPCでTV見れるよ
画質はいまいちだけどワンセグよりはいいし、BSも見れるしね

35: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:47:53.83 ID:

自動車の任意保険とNHKは払ったら負けだな

38: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:50:09.06 ID:

>>35

車は乗ったら負けです

40: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:54:57.51 ID:

>>35

受信料は払わない
任意保険は払えない

全然違うだろ

45: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:59:25.46 ID:

テレビ持ってない世帯までカウントに入れるなよ。

50: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:12:36.35 ID:

家に誰か来てもでない
どうせ新聞、宗教の勧誘、NHKくらいだし。
宅急便などはだいたい事前にくることがわかってるし、仮に受け取れなくても
不在連絡票で時間指定して連絡すればいいだけ

72: 名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 00:21:53.55 ID:

>>50

オレも忙しいからアポのない訪問は出ないようにしている
チャイムもうるさいから切る

51: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:12:41.19 ID:


東北と中国地方(岡山を除く)が優秀だな

54: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:22:02.66 ID:

支払率を計算するための分母の数値って何なんだろうな?

世帯数なのか、テレビの数なのか、人口なのか、何れにせよかなり適当な数字だろうな。

55: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:29:10.57 ID:

世帯数じゃないの?テレビの数なんて把握できないし…
でも、大阪の民度というか道徳心の低さにはなぜか納得できたなぁ。

56: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:36:22.03 ID:

受信料方式はやめい、消費税とかの税方式にすべきだ

秋田マジメすぎる1位→自殺率も秋田はワースト1位

58: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:41:02.83 ID:

>>56

あの家は受信料も払っていないって地域で陰口叩かれるだろ。

61: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:48:44.72 ID:

>>56

税方式はやめてくれ
うちの家にはテレビなんて無いのに金を盗られる事になる
見てるやつだけ払え

57: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:40:06.12 ID:

まぁ見える処にアンテナついてると
断りづらいよな

59: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:42:14.45 ID:

情報格差がそのまま支払い率に表れてる。ただし沖縄除く。

65: 名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 23:56:16.76 ID:

スクランブルにしろよ
全て解決

気象災害情報はノンスクランブルか、
国が責任を持つ国営放送として分離するのもいい

89: 名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 04:32:52.35 ID:

>>65

同意。
原発事故のときも福島第3原発の爆発映像を放送したのはNHKではなく民間テレビ局だったし、他にも嘘ばかり言っていて、本当に役に立たなかった。
NHKは完全民営化して国営放送は官房長官のプレスリリースで代替すればいいと思う。

92: 名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 05:21:41.14 ID:

>>89

原発事故の爆発映像は確か、NHKと民放3局(フジ・テレ朝・TBS系)が
同じ位置でカメラがあって、そこの電源が駄目になったため放送できずに、
唯一離れたところにカメラがあった日テレ系の局だけ生き残ったんじゃなかったか?

むしろ民放3局がNHKに横並びというのも…。

85: 名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 03:21:51.99 ID:

以前は払っていたが、収入が減って払えなくなった。
電気代も上がる、消費税も上がる、どこかを削らないとやっていけない。
NHKが有料放送だというなら、CS放送の有料放送のようにして消費者
に選択できるようにして欲しい。受信料を払わないことを発表して
一種の良心の呵責に訴えるような方法は適切ではない。

88: 名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 04:10:18.96 ID:

この公表は逆効果だろ


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by joeyun | 2012-09-26 08:58

日本の技術すげえええええええ 日立 データを「数億年」以上保存可能な技術を開発

1: メインクーン(茸):2012/09/24(月) 12:43:28.38 ID:

日立、石英ガラス内部にCD並のデジタルデータを記録/再生する技術を開発
~数億年以上のデータ保存が可能

株式会社日立製作所は24日、石英ガラス内部に、CD並の容量のデータを記録/再生する技術を開発したと発表した。

 文化遺産や公文書など、半永久的な保存が求められるデータを、長期にわたって記録/再生することを目的とした技術。
石英ガラス内部に、フェムト秒パルスレーザーを照射すると、屈折率の異なる微小領域(ドット)が形成され、
これが1bitのデジタルデータとなる。今回、レーザーの出力や、ドットの間隔、
深さ方向の間隔などを最適化した多層記録技術と、光の振幅や位相を2次元的に変調できる空間位相変調機を用い、
一度に100ドットを記録する技術を開発。これにより、4層記録で、
CDの記録密度35MB/平方インチを超える40MB/平方インチを実現した。

 読み取りについては、市販の光学顕微鏡で簡単にデータ再生できる技術を開発。
通常は、多層記録された石英ガラスを光学顕微鏡で撮影すると、他の層に記録されたドット像がノイズとなる。
これに対して、焦点距離を変えた2枚の画像を用いてコントラストを強調。
さらにドットの輪郭を信号処理で強調することで、4層全てで、読み出しエラーゼロに相当するSN比15dBを達成した。
また、1,000℃で2時間加熱する高温劣化加速試験でも、劣化なくデータ再生ができ、数億年以上にわたって保存可能なことを示しているという。

 この成果は9月30日から東京で開催される国際シンポジウム「International Symposium on Optical Memory」で発表される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120924_561881.html

2: エキゾチックショートヘア(禿):2012/09/24(月) 12:44:20.06 ID:

数年置くんとちゃいまっせ。

153: 猫又(福島県):2012/09/24(月) 15:26:53.09 ID:

>>2

特に焼いたCDなんかは数ヶ月~数年でダメになってたなー
そらUSBメモリとかSD普及でつかわなくなるわ

6: トンキニーズ(関東・甲信越):2012/09/24(月) 12:46:16.20 ID:

残しておくデータが無い

7: クロアシネコ(静岡県):2012/09/24(月) 12:46:30.94 ID:

そんなにまでして残したいモノって何があるんだ

21: セルカークレックス(関東・甲信越):2012/09/24(月) 12:49:52.65 ID:

>>7

4000冊の同人誌

45: ベンガル(家):2012/09/24(月) 12:59:01.00 ID:

>>7

核廃棄物の埋蔵場所

108: 猫又(チベット自治区):2012/09/24(月) 13:59:33.28 ID:

>>7

2chのログを数億年後の人類か何かに残したい

20: スミロドン(徳島県):2012/09/24(月) 12:49:43.72 ID:

関係ないけどゲームってなんであんなにデータモロ見えみたいな状態なんだろな?
昔のPDとかZIPだっけ?みたいなデータ表面を完全に覆ってるような構造にしろよ。
特にガキ向けなんだからさ。なんで誰も消費者センターとかに言わんの?

27: バーミーズ(神奈川県):2012/09/24(月) 12:51:22.43 ID:

>>20

なに言ってんのかわからん

51: スミロドン(徳島県):2012/09/24(月) 13:00:21.73 ID:

>>27

うむ。俺も書いてて理解できないだろうなと思った。

つまりだ。音楽CDとかデータ部分を手で恒常的に触ってたりしたらハード側が読めなくて普通に壊れるわな。
これは誰でも知ってる。なんで改善されねーんだ?と言いたい。昔のPDとかZIP?はデータ部分をしっかり
手で触れないようにプラスチックのカバーで覆ってた。なんで今の時代は逆行してんだと。
壊れる最大の原因じゃねーかと。これを放って置くってどうなの?と。

55: バーミーズ(神奈川県):2012/09/24(月) 13:04:24.91 ID:

>>51

松下でさえ殻付きDVD-RAMを諦めたんだから、裸で十分耐久性があるってことだろ

60: スペインオオヤマネコ(佐賀県):2012/09/24(月) 13:08:16.81 ID:

>>51

CDもDVDも保護層とデータ層でできてるだろ

68: オセロット(東京都):2012/09/24(月) 13:13:55.17 ID:

>>51

あれ、十分に保護されてるんだわ

154: チーター(catv?):2012/09/24(月) 15:29:26.89 ID:

>>51

・カバー等を付けるとコストがかかる&機器の小型化が出来ない
・現在の技術ならカバーがなくとも十分な耐久性がある

157: キジトラ(北海道):2012/09/24(月) 15:41:28.17 ID:

>>154

BDなんて頑丈だよな
しかもあれ水洗いできるんだっけ?

178: ラ・パーマ(大阪府):2012/09/24(月) 17:32:44.66 ID:

>>20

ガキが手荒に扱う

傷がついて読み込めなくなる

同じものを買いなおす

ゲーム会社が儲かる
あと、あんまり耐久性をあげても中古ゲーム屋のメシの種になるだけ

40: マヌルネコ(愛知県):2012/09/24(月) 12:56:55.70 ID:

体内情報として記録された生物が数億年
世代交代を繰り返しながら生息するようにしたほうが有効じゃないの?
しかも生存マージンはクマムシレベルにすれば最強

42: ギコ(広島県):2012/09/24(月) 12:58:15.47 ID:

>>40

それが実は人間だとは知る良しもなかった
こういう映画を撮ろうと思う

135: 白黒(庭):2012/09/24(月) 14:38:50.57 ID:

>>42

SF小説でありそう

142: ロシアンブルー(愛媛県):2012/09/24(月) 14:49:51.80 ID:

>>135

ロストテクノロジーの鍵を遺伝子情報として持つ種族の最後の生き残りをめぐる攻防か

85: マンチカン(新潟県):2012/09/24(月) 13:29:02.75 ID:

昔焼いたCD-Rがガンガン読めなくなってるわ
とくMRデーターがやばい

105: クロアシネコ(チベット自治区):2012/09/24(月) 13:55:17.02 ID:

>>85

ハードディスクに保存して定期的にコピーするのが確実だね。
ベンダーは、BDジュークが必須とか言うけど騙されちゃいけないね。

89: デボンレックス(チベット自治区):2012/09/24(月) 13:40:45.57 ID:

洗濯機の静音性上げてほしい
脱水のとき部屋が揺れる

101: オセロット(catv?):2012/09/24(月) 13:52:13.67 ID:

>>89

何年前のやつ?
うちの10年前のヤツはかなりうるさい
静かなのほしい

202: ハバナブラウン(神奈川県):2012/09/24(月) 21:14:31.50 ID:

加速試験の熱印加って必ずしも時間経過をシミュレートできているのか疑問だわ

204: シャルトリュー(空):2012/09/24(月) 21:17:07.19 ID:

>>202

円盤色素の耐久力よりは信頼できる数字だと思う。

206: ハバナブラウン(神奈川県):2012/09/24(月) 21:18:32.43 ID:

>>204

それでも億年単位とか驕りがすぎる気がしてならん

214: アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/09/24(月) 21:31:03.74 ID:

生物のDNAを記録しておけば絶滅した後でも技術が進めば再生できるかもね。

変な話、自分のDNAを記録しておければ技術が進んだ未来に自分が再生できるかもね!
どういった経緯で自分がそこにあるのかも記録しとけば問題無いだろ。

218: イエネコ(茸):2012/09/24(月) 22:04:54.71 ID:

あくまでも読み方がわかる前提の保存法だな

もし文明が滅んでたら、絵や文字ならともかく0と1の羅列で何が遺せるんだ?
一緒に読み方も絵で焼いて遺しとくのか?

220: コーニッシュレック(dion軍):2012/09/24(月) 22:15:03.06 ID:

>>218

異星人とのファーストコンタクト方法として結構研究されてる
最初に素数を表して数の表示の仕方を意思疎通する
数学による意思疎通ができるようになれば、フォーマットについての意思疎通ができるようになるってな

まあ全てのデータのヘッダにチュートリアル付けるよりも、もっと大きな石板に漫画で説明させた方が簡単だろうが

222: アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 22:24:34.48 ID:

>>218

文明が滅んだら絵や文字もわからんかもしれないぞ。


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by joeyun | 2012-09-25 04:30 | ニュース

米軍ベトナム謀略ビラ「私たちが作った」「作戦の歯車に組み込まれ、戦争に加担してしまった」

1: 西独逸φ ★:2012/09/23(日) 19:04:53.19 ID:

ベトナム戦争時、沖縄に常駐していた米陸軍第7心理作戦部隊の工場で働いていた元基地従業員3人が22日までに、
北ベトナム社会を混乱させる目的で散布していた謀略ビラを「私たちが作っていた」と、沖縄タイムスに証言した。
心理作戦部隊の存在は当時、謀略性が強いため米本国内でも極秘扱いされ、米連邦議会も実態を把握していなかった。
3人は「作戦の歯車に組み込まれ、戦争に加担してしまった。若い人たちに事実を知ってほしい」と口をそろえる。
同部隊の主要任務だった謀略ビラ作製で、元日本人従業員が関与を認めて証言するのは初めて。(磯野直)

 心理作戦部隊は、1958年2月から浦添市の牧港補給地区(キャンプ・キンザー)に駐留。米軍がベトナム戦争
へ本格介入した65年10月、第7心理作戦部隊に昇格・強化された。74年6月に解体されるまで、北ベトナムや
北朝鮮などの共産圏に対する謀略活動、沖縄統治での宣撫(せんぶ)工作を行っていた。

 今回、証言したのは宮里信善さん(64)、高江洲賢治さん(64)、大城良信さん(64)。3人は60年代後
半から74年まで、心理作戦部隊の工場だった補給地区内の205号ビルで、北ベトナムに空中から散布するビラの
印刷、箱詰めなどに従事していた。現地住民に拾わせるため、偽札仕様のビラも作った。

 宮里さんは、謀略ビラを印刷するための原版を作る写真製版部にいた。ベトナムの戦場で撮られた残虐な写真を数
多く見たため、気持ちが晴れる日はなかったという。「混乱や動揺を引き起こすようなビラを作り、ベトナム戦争に
加担してしまった。こんな部隊が沖縄にいたことを、若い人たちに知ってほしい」と話した。(後略)

ソース全文
沖縄タイムス http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-09-23_39342

93: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 20:41:14.91 ID:

>>1

残虐な写真なんかに関わらないで
戦争を知らない俺たちって幸せ~
という仮想現実で生きるのがベストだよな、やっぱ

237: 名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 00:55:21.43 ID:

>>1

知って欲しいけど、謝らない、みたいな?

4: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:07:03.98 ID:

大丈夫かな、ちゃんと裏取ってるのか?

8: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:08:26.30 ID:

だからなんなんだろう。

12: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:10:21.62 ID:

でさぁ・・この人達ベトナムの言葉知ってたんかいな?

13: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:10:28.37 ID:

>作戦の歯車に組み込まれ、戦争に加担してしまった
給料もらってたんだろ?今更文句言うなよ。

23: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:16:41.93 ID:

話が古臭いよ
ほとんどの読者が だからなんだよ?って
思ってしまうわ

24: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:16:45.89 ID:

証拠はあるのかな?
まさか、この人たちの証言だけってことはないよね

29: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:19:19.39 ID:

謀略ビラも扱い方によっては逆効果になることもありそうだけどな。
それに残虐な写真なら、侵略されている側にまくもんじゃねーだろ。

41: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:28:38.64 ID:

大量のビラを均等に目的地に撒く方法が気になりますた。

51: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:37:09.98 ID:

そもそも、戦争はどちらが正しいとは言えない。北ベトナムは共産化するために戦い
南ベトナムは防ぐために戦ったのだから。戦争に加担したとかアホか。批判するなら
韓国軍の農民の虐殺強姦のように、明らかに条約違反の戦犯行為を批判しなよ。別の
戦争で相手を味方にするために宣伝活動は両軍やるわけで犯罪でも何でもない。

53: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:38:09.41 ID:

だから何?て話でしかないな
戦争に加担がどうとか
米軍基地で働いてる時点で何いってんだとしか言い様がないわ

63: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:42:52.41 ID:

米が戦時中であればそこで働いてる人間全員が加担してることになるわ
それに、この人方がいつまで就労してたのかで話が変わる。
退職間でいたなら、労働としてやっていただけだろ。本当に嫌で加担したと精神的に来たならば辞めてるだろ

68: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:45:10.37 ID:

> 宮里信善さん(64)、高江洲賢治さん(64)、大城良信さん(64)

もうこの年だから怖いものないのだろうけれど、
仕事として受けたんだから、この言い訳は通用しないのと、
仕事の内容を、公表することは、多分契約違反に当たるのではないかと言うことと、‥

69: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:46:46.71 ID:

アメリカに怒られるんじゃないのか?
まあ誰が作ってようと自国領内の生産地で普通に作ったんたし問題ないか

73: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 19:50:26.10 ID:

じゃあオスプレイ反対しなきゃ!・・・ってなるかボケw

84: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 20:20:47.86 ID:

では、どんなビラだったか一つ披露してみてくれ。
どうも胡散臭いんだが。

90: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 20:37:57.84 ID:


心理戦・広報戦は当たり前だろ。
しかも、印刷・箱詰めとか、ただの人足じゃないかw

94: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 20:45:17.20 ID:

日本の場合、守秘義務に有効期限てないはずだけど、アメリカではどうなのかな

98: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 20:48:07.03 ID:

何で軍事基地で働いてたんだよ

110: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 20:59:12.08 ID:

この手の謀略ビラなんて戦争の基本じゃん

116: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 21:07:21.71 ID:

ビラ撒きとかイラクやアフガンでもやってたような。
効果あるかどうか別として取り敢えず撒くもんだろうし、
それが?としか思えん。

144: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 21:23:57.57 ID:

むかしの敵は今日の友で
ベトナムも米軍の沖縄オスプレイ配備には
期待しているだろう。

150: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 21:27:07.91 ID:

>>144

今の友ならアメリカが日本に沖縄と尖閣返還した張本人なんだから、領土問題は
口出ししないと戦争煽るような事言うなと思うわ

183: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 21:47:32.85 ID:

空輸中継する為に沖縄や横田に、対ベトナム戦用の枯葉剤が持ち込まれて居たとしても
日本は本当にベトナム戦争に加担していなかった、と言えるだろうか・・とはまぁ、ちょっと思った

無責任ではあるけど、コッチは調べようが無いしね
そもそもそんな権限も無いしな

186: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 21:50:42.55 ID:

>>183

日本は参加してないでしょ、アメリカ領沖縄だったから

220: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 23:12:22.51 ID:

安保のせいで他国の戦争に巻き込まれたという論法なのかな?
単に割の良いアルバイトだろこれ。

225: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 23:20:18.20 ID:

「基地反対!」って、アメリカ軍が沖縄を去っても、人民解放軍が基地を作るから同じことじゃね?

226: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 23:22:15.03 ID:

今記事にする意味は何
要するに反米万歳ってだけの話にしか見えん

238: 名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 00:59:19.28 ID:

何で米軍の工場で働いてんの?
嫌なら他の仕事だって出来たんじゃないの?

241: 名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 01:16:13.45 ID:

>作戦の歯車に組み込まれ、

仮に事実だとしてだ。
自ら参加しておいて、本意ではなかったかのような言い方だな。


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by joeyun | 2012-09-24 02:16 | ニュース

維新、橋下代表に「拒否権」付与…権限強化へ【政治】

1: 依頼864@九段の社で待っててねφ ★:2012/09/23(日) 13:36:20.95 ID:


 地域政党・大阪維新の会(代表・橋下徹大阪市長)が近く結成する
新党「日本維新の会」の規約案に、党の重要事項の議決に関し、
「出席者のうち代表を含む過半数」を必要とする規定を
盛り込むことが21日、明らかになった。

 代表に事実上の拒否権を与え、権限を強化する狙いがある。

(2012年9月22日18時40分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120922-OYT1T00577.htm

11: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:42:40.23 ID:

>>1

「拒否権」なんてw、橋下は完全に民主政治から逸脱したな。
あの船中八朔を書いた龍馬だって、政治には関わらないって宣言したのに。

19: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:44:54.07 ID:

>>11

党代表に党内での拒否権を付与しているイギリス、アメリカ、フランスの政治は
民主政治ではないのか?

28: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:46:42.60 ID:

>>19

大抵は多選禁止だから。
でも維新は多選に対する制限はない。
党首選挙にたいしても拒否権があるから事実上、党首を降ろせないし
変わる事もない政党ができるな。

29: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:47:03.15 ID:

>>19

議会が其の気になれば拒否権を覆せるだろ?

49: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:54:47.15 ID:

>>28

維新は多選禁止じゃなかったっけ?

>>29

それは大統領or首相に対しての場合で、党内での党首の拒否権に党員はあがなえないのは同じ。

39: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:50:27.19 ID:

大阪市長が国政に関する事項で
党代表っていうだけで、拒否権なんか発動された日には
日本の体制は一気に壊れるな。

40: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:51:52.20 ID:

>>39

維新が与党になればそうなる。
怖すぎる。
国民に選ばれているわけでもない者が国政に強烈に関与できる仕組み。
しかも責任なしでw
こんなの絶対に選んじゃダメだ。

54: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:56:53.04 ID:

政党政治がなくせいないなら、せめて党内は一枚岩にしろ。
そういう意味ではこの拒否権はあり。
いまの政治の混乱は、政党がもはや政党の体をなしていないことが原因。
一つの政党の中に右から左、新自由主義から全体主義、改憲派から改憲反対派とか、
なんでもかんでもいるとか、どないせいちゅうねん。

95: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:18:47.90 ID:

今、生中継聞いてるんだが
やっぱ、橋下に拒否権ってのは、維新でまともなバランス感覚もった人間が
橋下だけというのがその理由だからってわかった。
維新の議員は、基本世論に迎合するだけの人しかいないw

106: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:28:58.51 ID:


橋下独自の考えが通らなかったら、橋下に任せる意味がないだろ。

独裁独裁言うが、それで不満なら次の選挙で落ちるんだから。
選挙で落ちたら独裁もできない。

投じた票が、人でなく党にいくようになっちゃったから、
政治がおかしくなってるという気がする。

思ったところに投票したはずなのに、ぜんぜん思ったような国になってないじゃん。

126: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:45:14.20 ID:

>>106

ちがう
現代民主主義とは、人でなく党を選ぶもの
党の掲げる政策に対して有権者が是非を判断するのが本来の選挙
そこを誤解して人で選んでるのがそもそもの根本的な間違い

139: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:55:03.49 ID:

>>126

違うだろ
本来は人を選ぶのが選挙だ
党で選ぶからトンデモ無能議員が量産されるわけ
民主のゴミ議員には名前を貸しただけのニートや専業主婦もいるからな

149: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:09:28.54 ID:

>>139

だからそこが一番ありがちな勘違い
政党というのは例えれば、中華とか寿司とかフランス料理とかいった料理のジャンルみたいなもの
昼飯選ぶときは普通、ジャンル決めてから行く店選ぶだろ?
どんなにすごい料理人でも中華の店でフランス料理は出てこないし、
ジャンルで行く所を決めれば自ずから料理の味もある程度推察できる

それと同じで、選挙においては政党の名前で選べば出てくる政策が大方理解できるって事
どんなに卓抜した政治家でも、党是に反した政策なんてできっこないのだから
人を選ぶ選挙というのは、料理人の名前や腕前をいちいち調べてから店に行くようなもの
余程のマニアでない限り、昼飯ごとにそんな選び方する奴はいないだろ?
間接民主制というのは、有権者に極力政治の選択にかける手間を省かせようという趣旨でできたもの
余程の政治マニアでない限り、政党の名前で選ぶのが正解

155: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:13:04.62 ID:

>>149

>どんなに卓抜した政治家でも、党是に反した政策なんてできっこないのだから

まさに、そういうところが政治をダメにしてきた根本原因ということで
統治機構を変えようとしてるのが橋下でしょ

159: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:24:11.29 ID:

>>155

それも違う
党是というのは掲げるべき原理原則ということ
それに反することをするなら党を割ったり新党立ち上げするのが筋だってこと
もし橋下が自分で立ち上げた党の党是を否定するのなら、有権者は何を信じて投票すればいいんだ?
人間、全くの無原則で生きていけるほど強くはないぞ?

そして政治を駄目にした根本原因は有権者の政治に対する無理解でしかない
政治というのは極言すれば、法律を作ることと予算を執行すること
シンプルに言えばこれしかない
それを「人で選ぶ」だとか「二世が~天下りが~」と、些事に拘って本質を見つめてないから迷走してるだけ
というかそもそも、現与党には立法能力も予算立案能力も予算執行能力もない
それで政治が駄目にならない方がおかしい
逆に言えば、統治機構を変えなくとも、上記の能力がある程度あれば世の中は廻る
大きな話をせずとも、とりあえず目の前の問題を解決する方が先決

164: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:42:39.66 ID:

>>159

政治家個々人が掲げる政策・言動・実行力を信じて投票すれば良い
すべての党是に従わなきゃいけないってのがおかしい

同意できる政策はともに賛成して通して、
同意できないものは反対するってのが本来あるべき形
なのに本当は賛成できる政策まで政局の道具にしてすべて反対
とかやってるから何も決まらない

112: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:34:07.86 ID:

代表の権限を強化しても
国政経験ゼロのド田舎市長がアタマ張ってる事には違いないだろ

代表を変えるか議員から国政専従代表みたいなポジションを立てネェと
割れるかもしれねぇな

118: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 14:37:14.08 ID:

>>112

国政経験0こそが魅力だろ
国政経験持ちはろくなやつがいない(現状の世を見れば明らか)
完全に頭が凝り固まっている

154: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:12:40.20 ID:

今までの利権代表者による議会を壊すには仕方ない
気に入らなきゃ選挙で落とせ
自分の置かれてる立場から都合の良い人を選ぶ時代は終わった

199: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:35:12.21 ID:

まあ安倍が選ばれなかったら、問答無用で入れるわけだが

240: 名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 17:17:50.31 ID:

ただでさえ、自民の中に左巻きがいるのに
自民以外の政党がほぼすべて極左政党ってどうよ

逆に自民以外いらないだろ


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by joeyun | 2012-09-23 18:08 | ニュース

キリストのフレスコ画を修復した素人お婆さん(80)、観光名所となった教会に著作権料を要求--スペイン

1: ライトスタッフ◎φ ★:2012/09/21(金) 21:04:23.86 ID:

スペインの教会で(素人の手によって)修復されたフレスコ画は、その斬新すぎる姿で
世界中の話題をさらったが、なんと今度は修復した本人がその著作権を求めているという。

今や世界中で知られることとなったエリアス・ガルシア・マルティネス作のフレスコ画
「Behold the Man」。100年以上も前にイエス・キリストを描いたものだが、これが
最近素人の手によって“修復”。斬新すぎる現代アート?に生まれ変わってしまった。
さらに、その見た目が猿っぽいとのことからオリジナルのタイトルをもじって
「Behold the Monkey」と呼ばれるように。

そのため、地元では修復されたフレスコ画を“再修復”する計画が持ち上がっているのだが、
今や教会は新たな観光名所と化し、旅行客が押し寄せているほかウェブ上では保存を求める
18,000人分の署名が集まっているという。

英メトロ紙によると、このフレスコ画を“修復”したセシリア・ヒメネスさん(80歳)は現在、
その著作権保護を求めて弁護士を雇ったそう。教会は訪問客から入場料を受け取っているが、
著作権料が含まれているというのが言い分のようだ。これに対し教会側は徹底抗戦する
構えを見せている。

また一部報道では、セシリアさんが勝手に修復を試みたとされているがこれにも反論。
「私たちは、この教会のすべてを自分たちの手で修復してきたの。神父さまにお願いされて
やったことだわ。許可を得ないでどうやってそんなことができるの?」。

◎http://www.hollywood-ch.com/news/12092112.html?cut_page=1

5: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:06:42.72 ID:

やっぱりこうなったか
教会でお祈りしてのんびり暮らしてたのになあ
金儲けしようとした連中が焚き付けたんだろうな

10: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:08:30.09 ID:

笑える美談だったのにこうなるとただの銭げば

15: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:11:15.68 ID:

>著作権料を要求
すげ。エスカレー斗しているな。
世界的に有名になった、あの絵柄を描いた人物だと思いをはせれば、
そりゃあり得ることかもなだ。

16: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:12:59.66 ID:

せめて教会にはゴメンナサイしてTシャツにして勝手に売ってる連中から金巻き上げて
その一部を再修復費用にあてるなどして世論に配慮しつつ儲けるWin-winにすればいいものをw

20: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:15:03.38 ID:

第1弾は全面的に教会に寄付して、第2弾から金とればいいのにな

22: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:17:03.20 ID:

復元なのに著作権?

24: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:19:06.99 ID:

ただの素人画も宣伝次第では名画を凌ぐってのもある意味怖い。

50: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:34:29.13 ID:

>>24

>ただの素人画も宣伝次第では名画を凌ぐってのもある意味怖い

なんか、自然物でも「これはキリスト様」とかいうのは枚挙をあげればキリがない。
てきとーに描いて、これはキリスト様だと言い張れば、それはキリスト様なのさ。
絵柄とか像とかは、結局そういうものだろ。ガタガタ騒ぐな。
(キリスト教にも流派がイロイロあって・・ その話はヤメとく)

27: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:21:38.13 ID:

いい加減日本のメディアも「キリスト」と「イエス」をちゃんと使い分けて欲しい。
こういう場合はキリストじゃなくイエスと表記すべきだ。

というか、個人的にはクリスチャンでもない人間が(俺も当然違うけど)キリストって言葉を
使うのは違和感がありすぎる。

31: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:24:43.04 ID:

開祖の絵姿なんて描いちゃいけない。そういうイスラムの教えは
むしろ賢いのかもしれないぞな。なむなむ。

32: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:25:14.87 ID:

絵画って所有者が、展示する権利は有るんじゃないの。

35: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:25:55.51 ID:

ヒメネスさんのペンネームを「ひめろん」にして
修復されたフレスコ画のキャラを「スコにゃん」と名付けよう。

40: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:27:10.62 ID:


あまりに惨い修復で話題になったのに、意味を履き違えてるだろ、ばあさん。
これは、結果的に集客となったけど、教会が損害賠償を求めても不思議じゃないんだぞ。

49: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:34:10.55 ID:

スペインって経済悪いからなぁ。

55: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:40:50.50 ID:

>スペインの教会で修復されたフレスコ画は、その斬新すぎる姿で

うんうん、「斬新すぎる」から、皆にすんなりとは
受け入れられないのかもしれない。
おれなんか、ネズミの顔であっても、そんなには驚かないよ。

57: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:43:43.62 ID:

やっぱ再修復すべきだな。

63: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:47:09.91 ID:

人間の祖先はサルの祖先と一緒。それを言いたかったのかもしれないぜ。

68: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:51:48.56 ID:

修復をやったんだから
著作権なんてねぇよw

75: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:59:22.58 ID:

現物の所有権と著作権は別だからな。
この婆さんは現物を破壊し、その上に「妙ちくりんな創作物」を書いたんだよ。

たとえば、誰かがその「妙ちくりんな創作物」を写真に撮るなどしてグッズ化した場合に
著作権を主張するって事だ。

84: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:09:25.37 ID:

これ、エリアス・ガルシア・マルティネスの画の二次著作物(翻案)だろ。
じゃぁ、原著作者の許諾がなければ二次的著作権は主張できないし、
パブリックドメインであっても(遺族が怒ってる以上は)同一性保持権にひっかかる。

86: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:14:31.53 ID:

復元でないことを自分で認めてるじやないか

89: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:17:24.02 ID:

最初から計算ずくだったらすげーなw

91: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:19:23.01 ID:

名画をキャンバスにオリジナルの絵を描いたと暴露した訳かw

101: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:35:00.69 ID:

もへろんと彦根市の『ひこにゃん』裁判はどうなったんだろ。
あれも著作権の争いだったな。

110: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:53:06.57 ID:

俺はもっと敬虔な信者でもはや俗世の欲望を捨て去った
清貧な老婆を想像していたんだが

113: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:08:02.42 ID:

ガウディも教会に知的財産権と対価を要求したらしいね


教会は「2千年後に聖堂が完成したら払う」と言ったとか言わないとか。。

122: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:21:00.95 ID:

著作権がなければ、いい話で終わったのにな。
著作権は社会の役に立っているのだろうか。単なる利権ではないのか。

125: 名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:30:31.76 ID:

大人しくしてればいいものをw
これ、教会が損害賠償請求したら間違いなく勝てるだろ

132: 名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:02:41.71 ID:

観光客の中には同情心から来てる人も居るだろうに図々しいにもほどがあるだろ

133: 名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:05:02.01 ID:

画太郎に漫画化して欲しい・・・


と思った気がするが、気のせいかも知れない

137: 名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 01:11:12.35 ID:

まさかとは思うがこれ元絵残ってたりしないよな?


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by joeyun | 2012-09-22 01:48 | ニュース

中国市場がリーマンショック状態、 日中の緊張で暴落!! 中国人「日本の影響力の大きさ感じる」

1: マレーヤマネコ(愛知県):2012/09/21(金) 00:44:38.49 ID:

9月20日(ブルームバーグ):中国株式相場は反落。中国の製造業活動を示す指数が活動縮小を示唆し、日中関係の
緊張が貿易に悪影響を及ぼしかねない中で、上海総合指数は2009年2月以来の安値で引けた。

中国最大の産銅会社、江西銅業(600362 CH)とアルミニウム生産最大手の中国アルミ(チャルコ、601600 CH)が金属関連
銘柄の下げを主導。鉄道建設の中国鉄建(601186 CH)やばら積み船運航の中国遠洋(601919 CH)も売られた。

江海証券の徐聖鈞アナリスト(上海在勤)は、「(日中の)尖閣諸島問題が深刻化する可能性があり、貿易に影響が出かねないとの懸念がある」と述べた。

Bloomberg: 2012/09/20 17:24
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MAN2JN6KLVRO01.html

5: ラグドール(チベット自治区):2012/09/21(金) 00:46:27.15 ID:

日経は?

11: マーブルキャット(WiMAX):2012/09/21(金) 00:49:45.29 ID:

>>5

下がらない。
そもそも日本人は尖閣諸島に興味がないから。

200: セルカークレックス(やわらか銀行):2012/09/21(金) 06:30:09.47 ID:

>>11

てか政権交代してから低迷したままなんだが・・

20: マレーヤマネコ(愛知県):2012/09/21(金) 00:52:08.00 ID:

>>5

                   2009.2  現在
中国市場 リーマンショック時 2000  2000

日本市場 リーマンショック時 8000  9100

124: ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/09/21(金) 02:06:27.20 ID:

>>20

規制緩和したしな

35: 斑(大阪府):2012/09/21(金) 00:54:59.43 ID:

>>5

日経は、大底これ以上下落したら
会社更生法の危ない企業多数の連鎖倒産
アジア発日本ショックなってしまう トピックス構成銘柄でggr

44: スナドリネコ(東京都):2012/09/21(金) 00:59:13.24 ID:

>>35

いやまだ全然大底なんかじゃないw
リーマンやライブドア見てきた人間からすれば
こんなのまだ全然余裕w
日経の数値だけ見たら少しいいくらいだぞ

64: 斑(大阪府):2012/09/21(金) 01:05:20.40 ID:

>>44

日経平均は、寄与度高い銘柄吊り上げてお化粧インチキしてるだけ
ファストり ソフトバンク ファナックにて吊り上げてるこれが原因
225個別株はリーマンショック株価割り込んで危険水準
俺の体感は日経平均6400円 マジ仕込んどけ
ファンダとテクニカルともに買い

7: カラカル(家):2012/09/21(金) 00:48:17.60 ID:

だいたい中国は社会主義一党独裁で資本市場を導入するという
いびつな経済体系だからな、バブルがはじければ終わりだろ。

13: トンキニーズ(大阪府):2012/09/21(金) 00:50:14.94 ID:

そもそも酷いバブルだったからな
謎レベルの通貨供給量なんだろ

25: ウンピョウ(WiMAX):2012/09/21(金) 00:52:48.60 ID:

ここ数日、上海だけ異様に下げてるよね

26: バーミーズ(東日本):2012/09/21(金) 00:53:08.87 ID:

世界の投資家はあの映像を見て、反日デモというより
押さえの効かない反政府デモに発展すると見たんだね

28: トラ(東京都):2012/09/21(金) 00:53:36.25 ID:

のちのラーメンマンショックである

132: マンチカン(東京都):2012/09/21(金) 02:18:26.63 ID:

>>28

じわじわ来るなw

39: ボブキャット(北海道):2012/09/21(金) 00:57:41.11 ID:

もう少しまともになってくれたら、土地といい人の数といい
アジアにこれほど頼れる存在はないのにね
でもやっぱり無理なのか…

43: ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/09/21(金) 00:59:05.96 ID:

日本の株価じゃなく中国株が下がるのはなんで?

68: スナドリネコ(東京都):2012/09/21(金) 01:05:58.95 ID:

>>43

中国
① 元々先行きが不安視されていた(つまり今の水準が実際より高め)
② 主な輸出先の一つである日本と揉め事つまり輸出が減る可能性
③ 今回の騒動で海外投資家が資金を引き上げる可能性が高くなった
これらの理由で中国は下がった

対する日本はもう悪材料が出揃っているのでこれ以上下げようがない
あと中国ほど海外の資金が(日本円以外ロクな資金の逃がし先がないので)
逃げる可能性が低いから

だから中国だけ下げ日本は下がらない

53: パンパスネコ(兵庫県):2012/09/21(金) 01:01:46.66 ID:

これを明示的に金を渡してやるのがスワップって印象

69: サーバル(新潟県):2012/09/21(金) 01:06:01.17 ID:

これから中国は過剰設備のツケに悩まされることになる

91: ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/09/21(金) 01:14:44.67 ID:

>>69

新築のゴーストタウンとかどうすんだろね

113: 茶トラ(家):2012/09/21(金) 01:45:27.35 ID:

そろそろ自分たちでも手に負えなくなるような怪物を育てていた
ってことに気付こうぜ。経済のために怪物を野放しにして一時的な
利益を貪ったとしても必ずしっぺ返しを食らう。
現にアメリカですら手を焼く位にまで育ってるのにこれ以上育てて
誰が飼うんだよ?一度この怪物は死ぬ寸前まで弱らせておいたほうがいい。
世界平和のためにも。

115: マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/09/21(金) 01:49:11.67 ID:

この後爆上げだな
投資チャンス

117: アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/09/21(金) 01:51:21.84 ID:

>>115

毛沢東時代に戻りたがってるのに株価あがんの?

128: ジャガーネコ(東日本):2012/09/21(金) 02:15:46.56 ID:

見事なまでに右肩下がりだな
上海だけじゃなく台湾市場もそうだ

129: コーニッシュレック(愛知県):2012/09/21(金) 02:16:28.41 ID:

これが本来の中国の評価だってことだよ
ガス抜き暴動というリスクを抱えながら国家運営してるんだからな
13億人を束ねるってことは容易いことじゃない

164: ジャガーネコ(東日本):2012/09/21(金) 03:58:05.77 ID:

一端共倒れになるけど、また違う所を日本は探せばいいだけ
ASEANと最近親密化してるしな
中国はヤバイんじゃね?

165: セルカークレックス(千葉県):2012/09/21(金) 03:59:09.16 ID:

>>164

インド、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム、台湾あたりだけでも相当な市場だし、
充分活路は見出せるだろうな。

191: デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/21(金) 06:04:15.38 ID:

あれだけ暴れりゃ、そりゃ株価も落ちるだろ

197: マンクス(福島県):2012/09/21(金) 06:26:28.17 ID:

つーか外資がリスク回避で資金移動しただけだと思うが

204: ターキッシュバン(福岡県):2012/09/21(金) 06:42:12.48 ID:

完全に自滅ワロタ

206: ボルネオウンピョウ(群馬県):2012/09/21(金) 06:49:44.49 ID:

ぶっちゃけ中国にとっても経済終わる引き金になるだろ
世界経済の怖さを知らない連中だからな

207: オセロット(兵庫県):2012/09/21(金) 06:49:47.95 ID:

神戸ー青島のフエリー航路が7月から停止廃航してたな。
構造の変化とかレスあったけど反日前から実は経済的にも落ち込んでた?


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by joeyun | 2012-09-21 08:59 | ニュース

米HGST、ヘリウムガスを充てんしたHDD発売へ 消費電力を大幅削減

1: sin+sinφ ★:2012/09/18(火) 07:00:22.98 ID:

米HGST、ヘリウムガスを充てんしたHDD発売へ 消費電力を大幅削減

米HGST社は、ヘリウム(He)ガスを充てんしたHDD「シールド・ドライブ」を2013年半ばをメドに製品化すると発表した。
これにより、現在5枚のディスク枚数を7枚まで増やすことができ、
「エンタープライズ向けHDDの大容量化とTCO(total cost of ownership)の低減を実現できる」(HGST社)。
なお同社は、試作したHeガス充てんのHDDを、2012年9月13日に開催した米Western Digital社のイベント「Investor Day」で公開した。

現在のHDDは、内部を空気で満たしている。
これを、空気に比べて密度が約7分の1のHeガスに変えることで、ディスクやヘッドなどに加わる抵抗が減る。
抵抗が減るとディスクやヘッドなどの振動が減って、設計上のマージン(余裕)を広げることができる。
この結果、現在ディスク5枚を搭載しているスペースに、7枚搭載することが可能になるとする。

この他に、ディスクを回転させるための消費電力を削減できる。
Heガス充てんHDDの試作品と、従来品の消費電力を比べたところ、消費電力が約23%減ることを確認した。
7枚構成にすれば、「1T(テラ)バイト当たりの消費電力を約45%削減できる」(HGST社)という。
また、Heガスは空気よりも熱伝導性が高く、HDDの静音性と動作温度の低減にも効果がある。
実際に、試作品では動作温度が約4℃低減することを確認したとする。

HGST社によると、Heガスの効果は10年以上前からHDD業界で知られていた。
しかし、Heガスを密閉して、しかも長期間の使用に耐えるような低コストの生産プロセスの開発が難しかった。
今回HGST社は、これらの課題を解決する手法を開発し、量産化を決めた。

ソース:米HGST、ヘリウムガスを充てんしたHDD発売へ 消費電力を大幅削減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1404H_U2A910C1000000/

参考:HDD内にヘリウム充填で容量が40%増加、HDD業界に構造的転換が到来か
http://gigazine.net/news/20120914-helium-filled-hdd/
↑長いけど詳しいです。

47: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 08:06:43.50 ID:

>>1

日立ってWDにとっくに買収されたやん。
・・と思ったらHGSTという社名は残ってたんだな。

124: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 13:43:02.71 ID:

>>47

一方でハイエンドNASのBlueArcを買収するとか
日立はそこそこ戦略的だったりする

85: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 10:31:25.95 ID:

このネタ、スルーするつもりだったが・・・
円盤を増やすには他に解決しなければならない問題があると思うが
色々な理由でニアライン7200rpmの意味が薄れ回転数を落としてもいいはず
>>1
は何か変
nasne絡みの事故や高密度円盤において、腐食を避けたいので完全密閉構造にします、を、
He充填って話で誤魔化したんでは

153: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 20:18:53.12 ID:

>>1

大学でヘリウムガスを相当密閉度の高い容器で保存しても漏れ出すってのに、
たかが3万程度のHDD金属素材で
シールするなんてムリムリ。

159: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 21:58:50.22 ID:

>>153

100円の缶詰でも何年も密閉出来てるし、いけるんじゃね?
それともヘリウムだと抜けるのかな

70: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 08:56:46.26 ID:

ヘリウムガス吸い込むと変な声になるんだっけ。

73: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 09:01:04.02 ID:

>>70

あれは比較的吸っても大丈夫な酸素含有Heガス

97: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 11:30:15.47 ID:

ヘリウム→水素→真空で3回ネタにできるな

103: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 11:44:39.89 ID:

>>97

水素は化学活性が高いから無理
真空は流体力学的特性を使ったプラッタヘッド間の
制御ができなくなるから無理

ヘリウムが究極

140: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 18:05:48.83 ID:

さらに密封性を上げて
水素充填はできるかな?

熱伝導率も軽さもさらに向上するけど
ダダ漏れになりそうだな

141: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 18:14:57.00 ID:

>>140

それでいざという時に遠隔で水素爆発できるようにしておくのよ。チョット特許出してくる(´・ω・`)

143: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 18:27:19.69 ID:

結局,窒素か二酸化炭素充填で十分じゃねーの?
酸化リスクがなくなるだけで,結構できることが増えるし。

146: 名無しのひみつ:2012/09/18(火) 18:47:54.39 ID:

>>143

酸化リスク無くしたところで大したメリット無い上に、
空気より重い気体入れてどうすんだよw

166: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 01:12:06.14 ID:

5枚のディスクを7枚に増やせるっていうのは
5インチベイの大きさ基準だからなのかね
そもそもの規格を変えようって話にはならないんだな。

167: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 01:32:11.89 ID:

メタンガスも使えるんじゃねの?

168: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 01:44:36.16 ID:


どうあがいても小手先のカイゼン。


169: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 01:58:57.19 ID:

>>166

3.5インチだろ。
4TBのやつが5プラッタ。

規格を変えるならSSDで十分。
しかしSSDじゃ現実的でない部分(主に容量)でまだハードディスクに分があるから、
そこを突き詰めるための7プラッタだろう。

>>168

小手先で良いんだよ。
改良しても受け入れられないと結局のところ意味がない。
こういう改造で恩恵を受けるのはハードディスクを大量に使用しているところ=サーバー。
サーバー群がリスクなく改良を受け入れられる余地は
むしろ小手先程度の改善レベルでしかない。

>>167

メタンガスは充填時の爆発リスクを考えると受け入れがたい

174: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 05:57:54.24 ID:

これからはサーバもSSDの時代じゃないの?
この技術、命短くない?

179: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 08:55:27.89 ID:

>>174

>これからはサーバもSSDの時代じゃないの?
>この技術、命短くない?
ハードディスクの関係の部署や担当専門家は、SSDにチェンジできないので
最後の悪あがき。
最高性能で並ばれたので、ビット単価だけの勝負になっていて、
サーバー用ではまだHDがちょい安い。
(サーバー用HDは一般用の10倍くらいの値段するので、ヘリウム使うぐらいは
誤差の範囲のコストアップ)

180: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 09:08:57.11 ID:

>>179

マジレスすると、安物のSSDじゃ24時間運用するには寿命短すぎる。
3ヶ月と経たずアボーンとかマジ勘弁してほしい。
高いSSDならもっと保つけど、フラグメンテーションが問題にならず、かつ、速度が問題にならないなら、迷わずHDD選ぶよ。

178: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 08:12:14.64 ID:

従来のHDDは気圧の関係で完全密閉はしてないけど、
これは密閉しちゃって大丈夫なんだろうか

185: 名無しのひみつ:2012/09/19(水) 10:21:30.35 ID:

>>178
昔、磁性シールがどれくらいで破れるかポンプで引いたな
温度変化による圧力変化は大したこと無いってことかも
蛇腹サージタンクを付けるってのを考えたことはある
どっちだろうね


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by joeyun | 2012-09-20 14:50 | ニュース

愛犬、そして父を助けようとして…。アイルランド最優秀新人のネヴィン・スペンスと家族に悲劇

1: THE FURYφ ★:2012/09/19(水) 00:29:46.16 ID:

U20アイルランド代表として2009年に日本で開催されたジュニア世界選手権大会に参加し、
アルスターの若手のホープでもあったCTBネヴィン・スペンスが、先週土曜日に家族が営む
農場で、父、兄とともに事故死した。22歳だった。
現地メディアによれば、悲劇は9月15日夕方、北アイルランドにあるスペンス家族の農場で
起こった。有機肥料として活用するため、家畜の糞尿などをためたスラリータンクのなかに、
家族で飼っていた犬が誤って転落し、愛犬を救おうと、ネヴィンの父ノエルさんがタンクの
なかに入っていったという。まもなく、父を助けるために息子のグレアムさんが駆けつけ、
父と兄を助けるために、ネヴィンと彼の姉エマさんもタンク内に入っていったが、救出活動は
うまくいかなかった。地元の救護隊員が現場に到着し、エマさんだけは一命を取り留めたものの、
蘇生法は実らずその場で男性2人の死亡が確認され、もう1人の男性も緊急搬送された
病院でまもなく息を引き取ったという。
死亡原因は調査中だが、3人はタンク内で自然発生した中毒性ガスの影響で亡くなったと
みられている。
家族思いだったラグビー選手のネヴィン・スペンスは、19歳のときにアルスターでプロデビューし、
昨季はチームのハイネケンカップ決勝進出に貢献。アイルランド・ラグビー協会の選手協会による
2011年表彰式では年間最優秀新人に選ばれるなど、将来を嘱望された若手だった。
テストマッチ出場こそないものの、今年5月にアイルランド代表入りし、世界選抜バーバリアンズ戦で
プレーした。
今季は怪我で出遅れ、14日はアルスターの2軍戦に出場。そして翌日、農作業を手伝うために
実家で過ごし、愛する家族を助けようとして、短い生涯を終えた。

http://rugby-rp.com/news.asp?idx=102974&page=1

28: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:48:03.42 ID:

>>1

>テストマッチ出場こそないものの、今年5月にアイルランド代表入りし、世界選抜バーバリアンズ戦でプレーした。

テストマッチかテストマッチぢゃないかは何が違うの?

40: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:54:30.16 ID:

>>28

ラグビーでテストマッチは正代表戦なんだよ
サッカーでいうとこの国際Aマッチのこと

45: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:56:57.51 ID:

>>28

テストマッチというのは国同士の公式戦
バーバリアンズというのは外国人による選抜チーム

2: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:32:51.28 ID:

悲惨。母ちゃんだけ残ったのか?

9: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:36:27.80 ID:

(´-`).。oO(メチャクチャ危険な事なんだけど、そうと認識されてないと案外やっちゃうんだろうね…)

10: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5):2012/09/19(水) 00:36:48.70 ID:

すごいガスが発生していたんだろうね。かわいそうに

12: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:37:03.04 ID:

こういうのって、一見危険に見えないから飛び込んじゃうんだろうな。

29: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:48:12.85 ID:

ガスが充満してると分かってたら別の方法を取ったんじゃないかな
タンクがよく分からんけども外からタンクぶっ壊すとかさ
というかもっと厳重に管理してそうだな

32: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:50:45.66 ID:

やっぱりガス充満してるんだな
水の入ったタンクならまだしも糞尿だと助からないよ

37: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:53:38.82 ID:

工場の薬品入ってたタンクでよく見る事故のニュースだな

38: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:54:01.55 ID:

農場はサイロとか落ちたら窒息死するような危険な
箇所がいっぱいあるからな。

39: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:54:29.85 ID:

家畜の糞尿から人が死ぬような毒ガスが出るのか。

57: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 01:02:16.41 ID:

>>39

牛の糞尿が発酵するとメタンガスが出る

41: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:55:22.96 ID:

母親のことは書かれてないけど、家族で仲良く農作業してたんだろうな
目の前で夫や息子たちが亡くなっていくのを目にしたら余計ショックだと思う

44: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:56:36.71 ID:

酸欠ってなにげにあっという間に意識が無くなるからな
1分息止められるとか関係無しに数秒で意識飛ぶ

51: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:59:25.23 ID:

メタンガスだよな
救助待つべきだったと思う
逆に配合がいいってことだけど肥料が発酵すると朝もやのようにすげーガスが出る
べつに珍しい話ではない

52: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 00:59:35.99 ID:

日本でもたまに岩場や洞窟でガス発生してて一家死亡みたいな事件があるが
ほんとガスは怖いな…せめて父がまったく返事しないところで察せれていれば

ご冥福をお祈りします

60: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 01:04:04.61 ID:

ビニール袋を酸素ボンベ代わりにしてもだめか?

66: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 01:07:09.14 ID:

メタンは人体への即効性の毒性は無いが
タンクなどでは時に極端な酸欠状態を生む
恐らく酸欠だろう

67: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 01:07:40.86 ID:

メタンガスって汲み取り式のトイレに入った時
目が痛くなるあれ?

74: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 01:11:37.28 ID:

>>67

あれはアンモニアじゃないの?

73: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 01:10:42.59 ID:

どれだけ大きいタンクだったんだ
誰も中の状況がわからずに顔突っ込んでみるだけじゃなく、次々と
助けに入っていったのかと思うと怖い…

87: 名無しさん@恐縮です:2012/09/19(水) 01:33:46.61 ID:

Yahooのイギリス、フランス、イタリアでは取り上げられてるな。
イギリスは扱い大きい。
結構でかいニュースなんだな。
犬はどうしたんだよ。もやもやするな。


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by joeyun | 2012-09-19 01:57 | ニュース
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